– Åpenhet hadde ikke fungert

Det var ingen adgang for offentligheten da kulturminister Lubna Jaffery (AP) inviterte de nordiske sjefene i Meta, Tiktok og Google til dialogmøte.

Også VGs sjefredaktør, Gard Steiro, var til stede i det lukkede rommet i Regjeringskvartalet.

Dialogmøtet følger opp de to strategiene regjeringen nylig har lagt frem: for å styrke befolkningens motstandskraft mot desinformasjon, og for en åpen og opplyst offentlig samtale.

Temaet for møtet er hvordan selskapene arbeider for å motvirke eventuelle negative konsekvenser av plattformene for det offentlige ordskiftet.

Annonse

Tidligere har slike møter vært åpne, blant annet på Pressens hus.

Jaffery forklarer imidlertid til Subjekt at hun opplevde at man ikke kom i «god nok dialog» i det åpne formatet.

Subjekt venter utenfor møterommet og huker tak i VG-, Tiktok- og Meta-sjefene på vei ut.

Les også: FFI ser lite russisk desinformasjon mot Norge. Slik når Putins propaganda frem likevel

Mener åpenhet ikke ville fungert

– Hva synes du om at møtet var lukket, Steiro?

– Det er et dialogmøte. Jeg tror ikke det hadde fungert etter hensikten om det var åpent. Poenget er å få luftet problemstillingene, svarer VG-sjef Gard Steiro.

Han fortsetter:

– Jeg kan godt fortelle alt jeg sa der inne: Vi presenterte eksempler på utfordringer norske medier møter, alt fra svindelannonser til KI-generert innhold der varemerker blir misbrukt.

Også Tiktok, ved myndighetskontakt i Norge, Kjartan Sverdrup Dall-Larsen, insisterer på at de spiller med åpne kort

– Vi har ingenting å skjule, sier, myndighetskontakt for Tiktok i Norge til Subjekt.

Kulturministeren mener det lukkede formatet gjør at man kommer i bedre dialog med tek-gigantene:

– Vi føler vi ikke alltid kommer i god dialog med Meta, sier Jaffery, og fortsetter:

– Jeg utfordret dem: Vil dere komme på et møte der jeg inviterer de redaktørstyrte mediene til å vise dere konkrete eksempler dere har godt av å se?

Les også: Refser regjeringens strategi for ytringsfrihet

Fjerner nyheter, men lar svindelen florere

– Hvilke eksempler hadde VG som Meta «hadde godt av å se»?

– VG kommer med eksempler på innhold som blir tatt ned, og der de tar kontakt med Meta uten å få svar på hvorfor det skjer, sier kulturministeren.

Hun legger ikke skjul på irritasjonen:

– Det mener jeg ikke er akseptabelt, når vi skal ha ytringsfriheten satt så høyt her i Norge. Da kan vi ikke ha en situasjon der redaktørstyrte medier blir fjernet uten å få svar på hvorfor de er moderert eller sensurert.

Jaffery mener det personlige møtet var avgjørende:

– Derfor var det viktig for meg at den nordiske sjefen for Meta fikk møte Gard Steiro, Presseforbundet og Medietilsynet i et sånt format, der vi sitter sammen og kommer med konkrete eksempler.

Les også: Meta og Tiktok stanset informasjonskampanje om stortingsvalget

Avviser rollen som «sannhetsminister»

For å forklare hva de diskuterte om KI, trekker kulturministeren frem en sopp-anekdote.

– Vi diskuterte hvordan KI kan brukes positivt, men også negativt.

Et konkret eksempel var en sopptype som Googles KI kunne påstå var spiselig, mens Store norske leksikon fastslår at den er giftig.

– Folk kan jo bli dødelig syke, sier Jaffery.

– Vil regjeringen sørge for at private selskapers KI ikke sprer feilinformasjon?

– Nei, nei. Jeg skal ikke – i motsetning til hva Subjekt tidligere har sagt – være et sannhetsministerium, sier Jaffery, og fortsetter:

– Jeg skal ikke bestemme hva Google skriver om sopp.

– Så Googles KI kan i prinsippet fortsatt å skrive ting som er feil om sopp hvis de vil?

– Nei, de kan jo ikke det. Derfor jobber vi blant annet med innføring av DSA i Norge, noe som jeg gleder meg til vi skal gjennomføre.

Les også: Regjeringen vil gi bøter for å bekjempe desinformasjon på sosiale medier

Etterlyser den «magiske knappen»

Vi huket tak i Metas nordiske sjef, Martin Ruby, på vei ut av møtet:

– Krevde regjeringen at dere skulle ta ned svindelannonsene? 

– De vil i hvert fall gjerne at vi blir bedre til å gjøre noe med det. Ingen tvil om det, svarer han, og fortsetter:

– Også vil de gjerne at mediehusene får bedre adgang til å få tak i oss når det oppstår problemer. Det er helt fair, syns jeg.

Når det gjelder svindelannonsene som herjer på Facebook og Instagram, synes også Ruby regjeringens ønsker er forståelig:

– Selvfølgelig skal få bedre tak på problemet med svindelannonsene. Men det er å finne den magiske knappen som kan utrydde dette problemet.

Les også: Staten mener Einar (18) er sårbar for desinformasjon